?

Log in

No account? Create an account
fromtxwithlove [userpic]

не про эмиграцию

February 11th, 2016 (03:45 pm)

А про Израиль.
Я все меньше и меньше понимаю ситуацию загадочного и шизофренического общения палестинцев и евреев, особенно израильских палестинцев.
Об этом очень трудно писать, я просто совсем не понимаю как писать. И не потому что набегут и саными тряпками закидают, - никто ко мне не набежит, а потому что сложно и неловко.
я даже не спрашиваю ни кого из израильских, а просто пытаюсь сформулировать вопрос.
Израильские палестинцы это кто - привычные соседи или враги? Они часть общества или нет? Какая часть общества, какой они могут быть частью общества?
Да вообще, какими и как Израильтяне хотят и готовы видеть своих палестинцев? Ведь арабы не только врачей по субботам развозят, но и сами врачами бывают.
Частенько я натыкаюсь на левацкие (на мой вкус) призывы договариваться с патриархальными представителями патриархальной палестинской жизни, и совершенно теряюсь.
И еще теряюсь, когда читаю о помощи, которую оказывают палестинским нуждающимся "старикам, женщинам и детям".Я вижу в этом самонадеянность и самоугробление, но трудно начинать приводить аргументы против гуманистической позиции.
сбивчиво получается. потом еще допишу.

Comments

Posted by: Impervious horrors of a leeward shore (arpad)
Posted at: February 11th, 2016 10:07 pm (UTC)

Термин "израильские палестинцы" не используется.

Есть темин "израильские арабы" - арабские граждане Израиля.

Есть термин "палестинцы" или "палестинские арабы" - относящийся к арабам-не-гражданам-Израиля, проживающим или проживавшим на территории в границах британского мандата 48-го года.

Edited at 2016-02-11 10:27 pm (UTC)

Posted by: fromtxwithlove (fromtxwithlove)
Posted at: February 11th, 2016 10:31 pm (UTC)

Спасибо, правда спасибо. Это нужное уточнение по терминологии.
Но что по сути?

Posted by: свинокот (svinxa)
Posted at: February 11th, 2016 10:10 pm (UTC)

ныпонил. во-первых, нет никаких "израильских палестинцев", а есть израильские арабы. палестинец - житель палестинской автономии.
во-вторых, среди них дофига террористов и дофига нормальных людей, вот Иман, с которой я работаю, вообще чудо, и чудо очень праизраильски настроенное, училась в смешанной школе, у нее полно друзей-евреев.
ну, типа - да, часть общества, если они этого хотят. и враги, если хотят быть врагами.
не платить им битуах леуми невозможно, кем бы они ни были, они граждане страны.
пока их не лишили гражданства за терроризм, они такие же граждане, как и мы, с теми же правами. и ни в коем случае нельзя лишать их прав, если только сами не нарываются. ничего хорошего от бесправных масс не бывает.

Posted by: fromtxwithlove (fromtxwithlove)
Posted at: February 11th, 2016 10:34 pm (UTC)

Везде до фига нормальных людей...
Вот я и не понимаю отношения.
Вы то что хотите? И как себе это все представляете.

Posted by: свинокот (svinxa)
Posted at: February 12th, 2016 05:07 am (UTC)

лично я хочу закона, по которому семья террориста лишается гражданства и высылается без проблем и быстро. со всеми остальными придется жить, никуда от них не денешься. понятно, что без них было бы лучше, но этого нет и не будет. ты знаешь, что я ни разу не левая, но это то, что есть.

Posted by: fromtxwithlove (fromtxwithlove)
Posted at: February 12th, 2016 06:35 pm (UTC)

и как с тем что есть?
Чтобы высылать (хорошо в теории)нужно, чтобы было куда. И должно быт другое гражданство, для лишения.
Но и это не решение проблемы. Я не про террор спрашивала.

Posted by: Impervious horrors of a leeward shore (arpad)
Posted at: February 11th, 2016 10:25 pm (UTC)

Привычные нелояльные соседи.

Представьте себе русскую общину в Эстонии. Затем при сохранении уровня нелояльности поставьте на место русских, скажем, дагестанцев.

Это по крайней мере растормозит ваше восприятие в нужном направлении :)

Posted by: fromtxwithlove (fromtxwithlove)
Posted at: February 11th, 2016 10:33 pm (UTC)

Не понимаю. Ни как не работает.

Posted by: о.Арониус (o_aronius)
Posted at: February 12th, 2016 11:58 am (UTC)
какими и как Израильтяне хотят и готовы видеть своих п

Израильтяне хотят, чтобы их не было. Ну, или было совсем мало, в качестве туземной экзотики.
А они есть.

Edited at 2016-02-12 11:59 am (UTC)

Posted by: fromtxwithlove (fromtxwithlove)
Posted at: February 12th, 2016 06:32 pm (UTC)
Re: какими и как Израильтяне хотят и готовы видеть своих

Вот, вот. и как из этого выходить?
Что их не было - они враги - мы с ними живем - они разные - они хорошие(некоторые) - они члены общества, на нормальных работах - они патриархальные рядом с цивилизованными.....
Шизофрения как и было сказано.

Я живу в Америке, но у меня там сейчас старший.

Posted by: о.Арониус (o_aronius)
Posted at: February 13th, 2016 06:11 pm (UTC)
Re: какими и как Израильтяне хотят и готовы видеть своих

Выходить из этого, видимо, никак. Поскольку они никуда не денутся - геноцид и этнические чистки как-то вышли из моды. И мы, надеюсь, тоже.
Так что остается минимизировать убытки методом кнута и пряника. Что тоже не всегда хорошо получается.

Posted by: fromtxwithlove (fromtxwithlove)
Posted at: February 14th, 2016 09:32 am (UTC)
Re: какими и как Израильтяне хотят и готовы видеть своих

Этнические чистки, кроме всего прочего, еще и не эффективны, что доказано исторической практикой. Никак - это видимо, по старому анекдоту про евреев, которые против всех по очереди. Заканчивался он: и вот мы вышли в финал - евреи и СССР. Времена были еще советские.

12 Read Comments