?

Log in

No account? Create an account
fromtxwithlove [userpic]

недельные главы Лех Леха

October 15th, 2013 (03:20 pm)

Начались насыщенные главы личной семейной истории. Праотцы и праматери , их личная жизнь и приключения, и взаимоотношения с Богом.
В главе Лех Леха большая история Сарры: ее отношения с Ахарью, нахождение в доме фараона, рождение Ицхака.
Сарра была красива, о чем не раз говорится, и при этом долго бездетна. И она оказывается в ряду всех найденных мной примеров бездетных женщин Торы. Красивые, любимые мужьями, красивые и любимые, оказывались бездетными, рядом с не обладающими этими качествами женщинами.
О красоте Ахари ничего не сказано, а вот любил ее Авраам? По многим мидрашам он взял ее обратно после смерти Сарры, и нарожал с ней ее кучу детей, это уже из Торы.
Любил ли Авраам Сарру? У меня возник такой странный вопрос. Любил ли Яков Рахель вопросов не возникает, а здесь возник. Яков, и по тексту, и по многим комментарием больше любил детей Рахели.

Comments

Posted by: Yura Kolotov (yurakolotov)
Posted at: October 15th, 2013 08:36 pm (UTC)

А как вы справляетесь со сложными вопросами умных детей? Или удалось избежать?

Posted by: fromtxwithlove (fromtxwithlove)
Posted at: October 15th, 2013 08:46 pm (UTC)

Я не справляюсь, я просто радуюсь.
Я им даю больше вариантов, чем они могут переварить. :))

Posted by: Yura Kolotov (yurakolotov)
Posted at: October 15th, 2013 08:49 pm (UTC)

Гм.
* Зачем Бог разрушил Вавилонскую Башню, где люди все друг друга понимали и дружно работали, и устроил смешение языков, вражду и войны?
* Почему Авраам послушал Сарру и выгнал в пустыню Агарь и Исмаила?
...
продолжать? это из моего 7ми летнего.

Posted by: fromtxwithlove (fromtxwithlove)
Posted at: October 16th, 2013 08:10 am (UTC)

Про Авраама вопрос волне классический и есть классические ответы. Потому что Сарра была праведница, и пророчица как и Авраам и более. А еще: хороший еврейский муж должен слушать свою жену,(да и как ее не послушаешь), Сарра защищала закон и традицию, есть фраза, где говорится, что Ишмаэль не так себя вел.
Кто сказал, что люди дружно работали? Откуда это? Не помню ни в Торе, ни в комментариях. Дружба народов у них была как СССР и понимание как в Третьем Рейхе.
А разрушил потому что "на небо хотели залезть" В таком духе объяснения. И для детей понятно.

Posted by: Yura Kolotov (yurakolotov)
Posted at: October 16th, 2013 08:25 am (UTC)

1 На всей земле был один язык и одно наречие.
2 Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.
3 И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести.
4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.

Где здесь хоть что-нибудь про работу из-под палки? прямо сказано - один народ, один язык, сами решили строить.

В любом случае, ваше объяснение - что, собственно, плохого в том, что "на небо хотели залезть"? Это не объяснение, а "заткнись и верь".

Posted by: fromtxwithlove (fromtxwithlove)
Posted at: October 16th, 2013 06:29 pm (UTC)

А в СССР и в Рейхе был истинный энтузиазм. Не только из под полки. :))
один народ, один язык, сами решили строить. - ничего не напоминает? Из чье это речи?
А на небо плохо, потому что люди должны обустраивать землю, наш мир. А то получается коммунизм, приход Машиала (или Христа) и прочее.
Ребенку можно проще.

Posted by: fromtxwithlove (fromtxwithlove)
Posted at: October 16th, 2013 07:27 pm (UTC)

единство - это плохо, потому что нужно уметь спорить и договариваться. Для 7 лет должно быть понятно.

Posted by: Yura Kolotov (yurakolotov)
Posted at: October 16th, 2013 07:33 pm (UTC)

Афигеть логика. Всё ровно наоборот. Просто на 180 градусов развернули.

Спорят люди, которые ещё не договорились. Когда договариваются, спор заканчивается и начинается общее дело. Которое делается, только когда есть единство идей и мыслей.

Спорят ради спора только маньяки или идиоты.
Договариваются о вещах, которые не ведут к действию они же.
Так что цепочка: спор => договор => единство => результат.

Кстати, а насчёт тоталитаризма и работы из-под палки -- это чистый домысел. Ни из чего в тексте Торы не следующий.

А в совместной работе на цель, о которой вместе договорились, нет ничего плохого. Зависит от цели, конечно.

Posted by: fromtxwithlove (fromtxwithlove)
Posted at: October 16th, 2013 07:37 pm (UTC)

Договорились не исходят из единства, а из противоречий.
Да, я использую мидраши. Мы ж не караимы, и не христиане. :))
А ваша фраза про один язык, один народ очень характерна. Фашизм как есть, классика. Вы сами подали идею дополнительного толкования.

Posted by: Yura Kolotov (yurakolotov)
Posted at: October 16th, 2013 08:28 am (UTC)

А насчёт Ишмаэля - нет такой фразы, он вообще не родился, пока они жили в доме Авраама.
Агарь стала кичиться перед Сарой (которая тогда ещё не была Саррой) тем, что забеременела. Вполне понятно, кстати, т.к. из этого следует, что у Аврама со спермой было всё ОК, а бесплодна была Сара. Что и в наше-то время не повод для гордости, а в примитивном племени - просто позор.

Вздорная баба выгнала свою служанку, а бесхребетный муж за неё не вступился. Вот и вся история. Если прямо текст читать, конечно.

Впрочем нет, виноват. Это она только в первый раз сбежала, потом вернулась.
Потом Ишмаэль "насмехался" и благородная мудрая Сарра выгнала его и мать.

Edited at 2013-10-16 08:31 am (UTC)

Posted by: fromtxwithlove (fromtxwithlove)
Posted at: October 16th, 2013 06:17 pm (UTC)

Или бесхребетный, или верный жене, или мудрый, ранящий мир с семье, или поддерживающий традицию, она была ее служанка.
Почему - легко ответить. Сложнее объяснить почему это хорошо и правильно.

11 Read Comments